Une si mauvaise perception de l’islam

Cher Monsieur Ramadan,

Je viens de lire votre article relatif à la perception de l’islam et j’ai vraiment été très touché par vos propos emprunts de sagesse et d’humanisme.
Je regrette d’ailleurs à ce sujet votre absence médiatique qui pourrait peut-être faire réfléchir davantage les consciences sur le sens de la vie, de la place de la foi dans nos sociétés et du devenir de notre monde (dérèglement climatique, conflits, crise financière et monétaire qui mènent tout droit le monde vers le chaos). Pourtant, et ce à titre personnel, je crois que le paradis est là, tout prêt de nous (les arbres, les fleurs, les océans, les montagnes, les diférentes cultures qui enrichissent notre humanité).
Je précise que je suis agnostique mais que je ne suis pas insensible, bien que ma porte est grande ouverte aux hommes de foi et de paix.
« OMNIA VINCIT AMOR »

Salam, paix, n’importe quel converti(e) ayant été éduqué dans un climat « anti-arabes » -latent ou patent- vous dira que ce n’est pas nouveau, tant il aura entendu des vertes et des pas mures sur le dos des « arabes »… entre tchador et invasion… sans parler des métaphores à peine soutenables…bref…c’est le coté micro-social de la question…ou « intra- familial ».

Aujourd’hui, ce qui se profile, au niveau macro social, c’est un remplacement de l’ennemi, autrefois communiste par l »islamiste »…mais au final, si on étudie bien ce parallèle et quand on observe ce que les communistes ont fait du communisme idéologique, quand ils l’ont mis en pratique, on peut comprendre que cela donne froid dans le dos….puisque à la base, le communisme prône quand même la justice entre les hommes…

Ainsi donc, si on regarde ce que l’homme peut parfois faire de notre belle religion, …, on peut comprendre aussi que certains aient peur…ceci dit, il est vrai aussi que les médias se focalisent sur le versant négatif, mais que voulez-vous, c’est cela qui fait vendre !!!

Pour conclure, c’est donc à chacun de nous d’oeuvrer à sa manière, en s’éduquant soi-même et en éduquant ses enfants, puis de parvenir à une sérénité intérieure lui permettant d’agir dans le bien autour de lui, comme lui demande la religion islamique, c’est dans le contact avec les autres, au quotidien, que les gens se rendront bien compte que nous sommes des personnes aimantes, qui voulons le bien, la justice et rien d’autre…

Il est certain que ce n’est pas en restant entre nous ou chez soi que cela arrivera, sachant que c’est un travail du quotidien, chaque heure, chaque minute qui passe, une lutte contre soi-même, contre ses tendances égotiques…

Ma voix je ne la donne pas au Parlement français mais à vous. Ceci vaut pour stipulation expresse. La France (le Parlement français et les politiciens français) vous reconnait une représentation des musulmans de France. Maintenant si 2, 3 nigauds vous disent lors de conférences que vous ne les représentez pas… j’espère que vous n’entendez rien de ce qu’ils disent. Parce qu’officiellement vous représentez les musulmans de France, sauf que cela n’est pas authentifié par voie écrite.

Pourquoi cela ne change pas. Vous avez votre programme. Mais à force de ne pas compter avec vous effectivement concernant vos politiques ou plutôt les politiques nécessaires aux musulmans de France, nous allons finir par nous insurger et cette fois-ci ils n’emporteront pas une ou deux voitures dans les flammes, mais ils défieront les Révolution précédentes.

Il suffit de 100 000 personnes pour une troupe. Nous sommes 5 millions. A part l’insurrection, vous voyez une autre solution ? Vous souffrez notre cause avec nous, cela doit cesser. Je ne suis pas contre les actes de vandalisme qui consiste à brûler des voitures, je n’y ai jamais participé, mais Mon Dieu c’est le moins dont on puisse se réjouir puisque ce n’est pas suffisant politiquement !

La colère des musulmans dans le monde est politique. Ont-ils jugé, ces misérables, la colère des terroristes révolutionnaires de 1789, 1830 et 1848 ? Alors nous ne sommes pas non plus des terroristes.

L’insurrection me ravira de joie et me fera danser, musulmans que s’éveillent la flamme de la Justice en vous, comme elle s’éveille à chaque voiture brûlée. ^_^ Nous avons fini de taire notre sentiment d’injustice, aujourd’hui nous ne nous victimisons pas, nous sommes lésés.

J’ai une particularité : j’assume plus que personne mes opinions et trouve justification dans la violence par la nécessité de l’équilibre. Et il n’y a pas de honte contrairement à ce que l’on voudrait nous faire croire, non il n’y a pas de honte dans la Légitime Défense aussi violente soit-elle et sous quelque forme qu’elle soit. Les voitures brûlées sont un acte de résistance, dire non à un système oppressif. Cela n’a absolument rien à voir avec les propriétaires des voitures ou avec leur caractère français puisque nous sommes aussi voire plus français qu’eux-mêmes. Si seulement ils pouvaient lire cela, ce serait mon rêve, cette dernière phrase, si seulement ils pouvaient la lire. Lire que nous ne sommes pas des délinquants, nous résistons. Le comprendront ils oui ou non ?!

Moi ce qui me dérange sur les plateaux TV c’est que excepté vous, on a affaire à des musulmans complètement complexés, qui ont honte de leurs idées. Personnellement des idées de la façon dont on les présente, on peut faire baisser la tête à autrui, il suffit de les présenter en fonction de nos droits. Et on a la chance d’être les lésés donc on peut humilier l’autre en se permettant d’être choquant et audacieux. Celui qui a tord n’est pas celui qui est en tord, c’est celui qui a honte de ses idées. Quand on a confiance en ses idées, on a toujours raison. ^_^ Salam. On est toujours respectable quand on sait employer les bons mots. On a toujours raison quand on sait employer les bons mots. La Justice n’est pas la Justice, la Justice est la façon dont on présente les choses. Donc en réalité tout joue en notre faveur, nous n’avons donc pas à être complexés. Beaucoup de musulmans ne l’ont pas compris. Tout joue en notre faveur parce que nous avons le Pouvoir de modifier la perception d’autrui si nous prenons collectivement confiance en nous et que nous assumions ce que nous faisant en étant fiers – faut pas le dire, je vais un peu loin – des actes de vandalisme etc… Mais pourquoi ? Parce que nous savons très bien que nous n’agissons pas nous musulmans sans raison. Et que donc nos actes étant causés politiquement nous ne pouvons qu’en être fiers puisque nos droits sont violés.

Bref… je conseillerais aux musulmans moins de complexes, plus de confiance et moins de paranoia. Et surtout cela dans l’éducation qu’ils transmettent à leurs enfants. C’est comme vous savez les héritiers des esclaves, ils ont développés un mental de résistants et ont perdu leur sensibilité. Et si nous nous disons que nous devons excessivement répondre de devoirs c’est à dire contribuer en excès alors nous risquons de développer justement un sentiment non pas de victimes mais de coupables. Parce que seuls les coupables doivent réparer les dommages de contribution. Or nous ne sommes pas coupables de l’image des médias. Soyons fiers ma patrie musulmane. Une contribution ? Pour vous nous pouvons contribuer mais pas pour autre chose.

Salam.

Bonjour,
A mon avis, plusieurs facteurs interviennent dans cette mauvaise perception de l’islam en occident:
-ce que vous avancez Mr Ramadan , et que je considère être une analyse pertinente
-mais aussi, une certaine évolution du monde musulman, dont la partie la plus visible est le retour à une sécularisation des pensées et des modes de vie . Je vit dans ce monde musulman(musulmane moi-même) , et ce que je vois ne me rassure pas: l’essence de la foi est souvent oubliée au profit des pratiques et des moeurs, qui du reste sont l’apanage de la culture arabo-berbéro-musulmane ; la tolérance envers les autres, la confrontation saine des idées, le respect des libertés de pensées se réduisent. Notre société comprend toutes sortes de tendances (concernant la question religieuse, ou plutôt spirituelle !): de l’intégrisme , du fondamentalisme, de l’obscurantisme religieux, des musulmans vivant avec leur époque , des athées . Pour illustration: mes ami(e)s fondamentalistes peuvent considérer que je m’éloigne de la religion si je ne porte pas le voile , mes ami(e)s athées (oui j’en ai ) peuvent se railler de moi .Heureusement qu’il y a les ‘sensés » aussi. Après tout, chacun son chemin vers la foi, et chacun sa relation au Créateur.
Par ailleurs, que voit on dans les médias ? qu’est-ce qui est instrumentalisé ? no comment …
Bien sûr, à travers le monde, il y a des personnes qui parlent de l’Islam dans son essence, dans ses valeurs . Mais cela reste insuffisant ! nous avons besoin de plus d’érudits en la matière, avec l’esprit ouvert(c’est à dire d’accueil des différences) , analyste, sensibles et intelligents , axés sur le sens du Coran , sur les Ayats – les signes – et moins enclins au littéralisme ou au respect d’un mode de vie qui n’est plus celui de notre époque (car la pensée de l’homme a évolué, sa génétique a évolué, les repères environnementaux ne sont plus les mêmes ) ; qui sachent communiquer , éduquer les populations actuelles et à venir . Un islam des lumières comme a dit quelqu’un…, moi je rajouterais un Islam de la Lumière de Dieu, qui touche chacun par Sa volonté, ce chacun faisant son propre chemin, par ce qu’il sent, ce qu’il réfléchit.
Des musulmans avec un comportement que l’on voudra suivre…
C’est comme cela aussi qu’on imposera de fait le respect d’autrui.

Salam,

Là encore j’aimerai intervenir car vous reprenez deux choses fondamentalement nécessaires pour surpasser la stigmatisation et l’islamophobie dont nous sommes victimes.

S’intégrer socialement/ Puis s’intégrer intellectuellement. Vous savez, j’ai beaucoup aimé lorsque vous écrivez qu’il faut étudier la philosophie et bien d’autres domaines de la science. Il le faut Tariq, c’est ce qui va nous permettre de détruire la mauvaise image qui circule sur les musulmans, à condition de montrer positivement notre participation dans ces branches de la science et de contrecarrer certaines pensées anti-religions, antimusulmans etc.

Il faut aussi connaître l’histoire de France et l’histoire du monde arabo-musulmans car souvent nous sommes attaqués par rapport aux critères historiques. Il faut donc avoir des arguments et savoir être logique pour pouvoir débattre correctement.

Pour cela j’aimerai donner deux exemples : j’ai volontairement porté le voile (et aucune personne ne m’a obligé , je ne me suis jamais marié donc on ne peut pas me dire c’est ton mari qui t’a obligé ou untel et untel). Or en portant le voile je me suis également préparée psychologiquement et intellectuellement (savoir quoi répondre en cas de questions de mes amies non musulmanes ou autres). Or j’ai vu des amies voilées (parmi elles certaines converties), à qui, des islamophobes disaient que le voile n’est pas dans la tradition française et que le voile sur la tête est insignifiant car il faut aimer Dieu dans son cœur. Les demoiselles étaient un peu perdues et les arguments qu’elles ont avancés n’étaient pas très explicatifs ou logiques. Pourtant il suffisait de connaître l’histoire de France pour répondre qu’il est eu à un certains moment le port du voile , en plus de l’ombrelle et même des gants (tout cela par pudeur). Il y a aussi bon nombre de productions musicales, littéraires françaises qui décrivent les femmes de leur époque comme très pudiques (voile, gants, robes très amples etc.). Certains musées en ce moment ont fait un tour sur la mode de l’époque et on ne peut que constater la pudeur des habits et même des gestes qu’avaient les femmes de cette époque, et ceci même après 1905. Tout cela pour dire qu’il faut se préparer et avoir de la culture générale pour ensuite savoir quoi répondre et comment débattre.

Enfin lorsqu’on dit aux voilées que le voile ne prouve pas l’amour de Dieu car Dieu on doit l’aimer dans notre cœur, eh bien il suffit de leur répondre qu’il faut de même regarder le cœur d’une personne avant de regarder le dessus de sa tête. Et si le voile ne prouve pas l’amour de Dieu, il prouve le respect du corps et des hommes, ce que Dieu veut également.

De plus, certains se permettent de dire que dans les pays du monde arabe, il n ‘ y a pas autant de libertés. Pour information j’ai une amie nouvellement convertie qui a passé des vacances dans un Riad à Marrakech , le Riad est tenu par des Français qui interdisent à leur employées de porter le voile et ceci sans la moindre intervention du gouvernement marocain. Et on vient aujourd’hui nous expliquer que les pays arabo-musulmans sont fermés! démocratiquement c’est vrai, culturellement c’est faux!

Salam ( j’ai beaucoup écrit mais c’est que j’ai tant aimé cet article,
bonne continuation Tariq)

Il faut admettre et ne pas refuser de regarder la réalité bien en face, les musulmans aussi par leurs attitudes et manières de pratiquer leur religion dans des sociétés qui ne comprennent ni leurs croyances, ni leur livre sacré, ni leurs mentalités, ni leurs traditions et accoutrements, justifient les critiques, les xénophobies et l’intolérance à leur égard. Nous assistons jour après jour en France comme dans toute l’Europe occidentale, pour voir comment certains responsables religieux ou prédicateurs sectaires, qui ne possèdent de musulmans que le nom, se livrent avec leurs comportements scandaleux, à abêtir systématiquement les masses des jeunes croyants, propager des images négatives de l’islam et participent consciemment ou inconsciemment à la profanation et dégradation sans scrupule d’une religion et leurs centres de cultes.

Bombardés sans relâche dans tous les médias, chaînes de TV , Internet, et journaux, avec des images intolérables, tout le monde peut se rendre compte et voir de qu’elle façon est pratiquée la religion de l’islam en occident. Guidés par des prédicateurs supposément vertueux, nous assistons à des scènes de prières dans les rues publiques des villes Européennes, dans des lieux malpropres, entre les crottes de chiens, les bruits assourdissants des voitures, les obstacles de toutes sortes et la pollution, des croyants rendant culte à leur foi, s’adonnent en spectacles sans aucune dignité ni pudeur, caricaturant et déformant un rite qui n’a rien avoir avec les principes de l’islam, entourés par un essaim médiatique foncièrement malhonnête et véreux, et un public moqueur, railleur et narquois, à vous briser le cœur.

Profitant de l’ignorance de ces illuminés et prétendus responsables religieux, et avec leurs bénédictions, les mosquées sont transformées par les médias en véritables studios de reportages photographiques. Des scènes de prières des croyants accomplissant leur rite, sont filmées à leur insu et photographiés à profusion sans respecter ni préserver le minimum nécessaire de leur intimité. Les images prises sont diffusées sans cesse et invariablement dans des positions qui offrent une illustration inadmissible et humiliante des fidèles, ne laissant aucun doute sur les intentions méthodiques, perfides et de mauvaise foi des divulgateurs de ces documents.

Les activités de ces médias dans les centres de cultes musulmans ne peuvent pas se produire sans le consentement, la complicité tendancieuse et intéressée de ces responsables et prédicateurs religieux, qui prétendent protéger leur religion. En laissant les portes ouvertes à tous les médias sin distinction de ces lieux de cultes pendant les offices, ils contribuent ainsi avec les ennemis hostiles de l’islam à profaner les sentiments les plus intimes des vrais musulmans, dénigrer leur religion et leur foi en trahissant leur confiance.

Avec ces images et comportements que les musulmans offrent au monde, comment peuvent-ils encore prétendre en imposer ou inspirer en retour respect et considération pour leur religion et pour eux-mêmes de la part des médias ou des citoyens occidentaux en général.

Les jeunes vrais musulmans Européens ne doivent pas se résigner à se laisser dominer par les prêches de ces prétendus savants religieux. Ces derniers doivent rendre compte devant Dieu et devant les hommes, pour les conséquences de leurs actes et les dommages qu’ils causent à la religion de l’islam. Ces faux dévots ignorants et frustrés, sont facilement reconnaissables par leurs prèches et les vociférations haineuses et odieuses qu’ils distillent, éloignés des vrais enseignements du prophète de l’islam et le livre sacré. Ils sont peu nombreux en Europe, mais malheureusemnt suffisants pour faire du tort à tous les musulmans du monde.

Les jeunes musulmans Européens doivent apprendre à refaçonner leur manière d’approcher leur religion. Ils doivent avant tout adopter des valeurs nouvelles, islamiques et non islamiques, sans s’écarter en aucune façon de l’islam, de leur foi et de leur identité. Ils devront choisir et se rapprocher des vrais savants, penseurs et intellectuels musulmans honnêtes et sincères, pour parfaire leur éducation morale, spirituelle et pour raffermir leur foi dans la bonne direction.

La jeunesse musulmane doit se libérer du doute, de la méfiance, et cesser de se victimiser. Elle doit saisir l’opportunité de s’intégrer complètement et une fois pour toutes dans le monde moderne et les sociétés occidentales avec lesquels elle a choisi son destin de vivre, travailler et partager les responsabilités pour construire un pays comme des citoyens à part entière. Les possibilités de cette jeunesse dans le monde occidental sont immenses, et cela, précisément, grâce à la magnifique et noble religion de l’islam et ses enseignements.

Lire L’islam dans le monde moderne

Salam,

l’analyse consciencieuse présente dans votre article est emprunte de pertinence et d’une sagesse certaine. Il vrai que le véritable défi aujourd’hui pour les gens de confession musulmane en occident est d’aboutir à l’acceptation de leur identité propre, non pas comme un danger pour la société mais plutôt comme un enrichissement de celle-ci, considérer le pluralisme des spiritualités comme une source d’édification positive de la conscience commune. J’apprécie énormément la qualité et la justesse avec laquelle vous défendez la religion musulmane. Que Dieu (swt) vous accorde la force de continuez cette noble tâche.

Cordialement,

C est un constat malheureusement international ! Même à l île de la réunion, lieu de ma résidence ! Nous constatons cette xénophobie musulmane ! Peut être moins étendue ! Peut être moins visible, mais elle existe !
ce soir, à travers cet article, je pense à nos frères et sœurs qui vivent dans la peur, la crainte de vivre une « religion paisible  »
J admire votre travail et vous encourage à montrer, non seulement aux occidentaux mais à toute l humanité que l islam est une religion de paix , d amour et aussi de science !
Notre prophète saw, nous a t il pas prévenu de cette attitude islamophobe à l encontre de sa communauté allait précèder une dénégation des musulmans vis à vis d eux mêmes et qui précédera le jour de la résurrection.
Que dieu vous garde dans votre combat de la vérité !

Le problème des musulmans c’est que socio politiquement (et pas juste en Occident) ils sont faible voire absent. Ils refusent de participer à la vie politique et sociale. Ils ne donnent que des réponses négatives. Normalement quand on voit toutes les attaques que subissent les musulmans dans les médias et par les politiques(Copé) on devrait faire une manifestation de 1millions de personnes. Mais non, ils s’en foutent. Ajouté à cela tout les actes de violences quon attribue aux musulmans (vols, prisons, banlieue,etc) c’est la responsabilisation et la conscientisation qu’on doit avoir.
Mais paradoxalement plus on actif dans la vie civile et politique et plus on est menaçant pour certains concitoyens.
Que faire? Se montrer le plus utile et méritant envers la république.

Salam Aleykoum,
Certains gouvernements de pays très puissants, comme les USA et UK, ont compris que la religion qui dominera le monde au 21 siècle sera l’islam si DIEU le veut. A l’effet de préparer leur population, ils s’encouragent le prêche de certains chercheurs et professeurs musulmans modérés.
Il s’agit là d’une prise de conscience à l’échelle gouvernementale uniquement. Ils savent que s’ils n’encouragent pas le prêche du véritable islam dans leurs universités et institutions, ils cèderont la place à l’extrémise et fanatisme religieux. Cependant, dans certains pays Européens ont fait l’inverse. En interdit le prêche modère de l’islam, et comme la nature a horreur du vide c’est les radicaux qui prennent le dessus au fil des années.

Dans ces pays, les populations sont prises en otage par certains politiciens véreux.

De nos jour, rares sont le savants et/ou professeurs musulmans qui ont su adapter et orienter le discoure religieux à la société occidentale. Il faut les encourager à persévérer en leur donnant les moyens nécessaires à l’effet de sensibiliser un maximum de population.
L’islam est en effet mal perçu. Les jeunes occidentaux d’aujourd’hui sont plus orientés boudisme que religion monothéiste. Ils admirent les boudistes pour leur sagesse et comportement exemplaire.
Ces dommages pour nous, car en fait la religion de la sagesse et du comportement exemplaire c’est l’islam.
Les musulmans doivent changer main dans la main dans les meilleures délais et DIEU fera le reste.

NHamid

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Une religion si incomprise, si fragilisée, si oubliée, parfois. Et pourtant, elle ne convoite que la paix, le dialogue, l’échange, l’écoute, la compréhension. Et si l’on s’intéressait, musulmans ou non d’ailleurs, au fond des choses, si l’on brisait cette coque de l’apparent, du superficiel, si l’on prenait le temps de sonder les appréhensions en profondeur, que verrait-on ?
Une toute autre réalité, je pense.

Elle est forte, elle exige la patience.
Elle apporte la douceur, le sens, l’essence.
Elle est une orientation, une ascension.
Elle offre la connaissance à l’innocence.
Elle est belle ma religion.
Elle est belle ma France.

Monsieur Ramadan,

il m’est tout d’abord volontiers de vous transmettre mes meilleures compliments après avoir lu votre article, sur l’évolution de la perception de l’islam en Occident, comme votre ouvrage que j’ai récemment terminé, « Mon intime conviction ». Tout cela a mis fin bien évidemment à mes doutes sur votre personnalité, puisque comme la plupart de vos nouveau lecteurs, ma première étape a été de vous connaître via des débats diffusés sur Internet, portant sur certains de vos choix et idées tellement mal analysées et interprétées par des détracteurs. Comme quoi il ne faut pas arrêter son jugement sur une couverture mais bien du livre complet!

Je regrette un manque de votre présence médiatique, il est primordial pourtant d’avoir un vrai porte-parole, qui puisse être le médiateur entre les citoyens d’Occident et leur chères con-citoyens musulmans.

Mais, et vous vous en doutez qu’il y’a toujours ce « mais » qui intervient, il m’est arrivé un moment où en lisant votre article, je ne fus pas d’accord avec certains mots que vous empruntez pour définir les idées et surtout la propre personne en elle-même. Et là je parle du citoyens d’Occident.

Vous citez: « Seulement 17% des Français voient la présence musulmane comme un facteur d’enrichissement culturel. Ce constat fait froid dans le dos et la France n’est pas à considérer comme un pays plus xénophobe ou raciste que les autres : il s’y exprime clairement un sentiment diffus que l’on voit poindre dans tous les pays occidentaux… « 

Plus tard vous continuez par: « Quand le populisme, les thèses d’extrême droite, la xénophobie et le racisme s’installent, se répandent et se normalisent (au point parfois de justifier une application discriminatoire de la loi), ce sont les sociétés dans leur ensemble qui sont en danger et doivent réagir.’

A moins que je ne pris pas la peine de m’être concentré sur tout l’article ou d’avoir snobé quelques de vos mots, je ne comprends pas, pourquoi qualifier l’attitude des français de racistes ou xénophobes. Faut il juger hâtivement la population de cette manière, sans comprendre réellement d’où vient le mal et cerner l’origine de cette discorde? J’ai bien peur que ces mots sont souvent cité et précipitamment utilisé pour qualifier des attitudes. Je voue totalement un désaccord quand au comportement primaire de certains citoyens d’Occidents et les partis politiques de droites qui réfutent d’une manière dogmatique, une avancée et évolution de l’islam dans leur propres pays.

Mais je ne pense pas à une xénophobie de la part des 63% des français contre le port du foulard, ni aux 43% qui perçoit la communauté musulmane comme une menace pour l’identité du pays. Pour moi il est évident que le choc des cultures et l’impact qu’il provoque doit son mal à d’autres facteurs. La presse en premier lieu, qui s’attarde souvent, voire trop sur ces problèmes. Les groupes minoritaires musulmans qui revendiquent la sharia au peuple d’Occident, qui donne une très mauvaise image de l’Islam et qui surtout donne un bénéfice à la plupart des journalistes et partis politiques qui veulent faire avancer leurs idéologie de droite. Pour ce dernier je cite comme exemple (Sharia4Belgium), comprenez par là que je suis belge et que c’est un cas qui a fait beaucoup de bruits chez nous, alors qu’il n’en fut pas grand chose. Et je pense plus à une manipulation de la part de ces acteurs importants de la société actuelle.

Voilà, je pense m’être clairement exprimé et j’espère vous avoir bien fait comprendre le fond de ma question et de mon désagrément quant au qualificatif que vous donnez à l’égard des citoyens d’Occident.

D’avance je vous remercie pour votre réponse, je vous accorde toute ma bravoure, Monsieur Ramadan.

Mathieu, 25 ans, Belgique.

Monsieur Ramadan. I have a question for you. You have been writing about this topic for ten years now. This article to me is an echo of many others. What has changed; what defines « 2012 »?

Salam Aleikoum,

Ce phénomène est malheureusement très ancien mais une chose est sûre c’est qu’ils
ont-quelques parts- réussit et atteint un grand pourcentage de leur but, pourquoi à mon avis:

Il y a une différence entre nous et eux, les occidentaux utilisent leur cerveau, leur intelligence, leur force commune qui est bien le média de haut niveau; avant d’agir. Quand à nous… nous favorisons les sentiments.

Si les musulmans du monde: moyen orient, Saoudien, Magrébins, Asiatique… essayaient de s’unir ne serait-ce qu’une fois, ça aurais été certainement différent.

Sofia 31 ans

Salam

En lisant l’article , on peut s’apercevoir que ce dernier ne correspond pas avec son titre.
Un article qui ne parle pas d’islam.

Il s’agit d’autre chose.

Au-delà d’un sondage plutôt suspect, on aurait put en attendre De l’auteur de cet article, une analyse , pour ne pas tomber dans le panneau de la tempête de la peur.

Il semble que cette peur, arrange aussi un certains discours musulman( de moins en moins porté sur l’islam) qui s’en nourri.

En attendant(peut-être, insha Allah) de vous lire sur la spiritualité(contextualisée) ou la philosophie(concrète) et non comme un commentateur de sondage ou de médias, pente sur laquelle vous glissez de plus en plus ….

Paix sur les envoyés qui trouvèrent la paix en pleine tempête de leur mission

Je n’arrive pas à me passer du pessimisme qui ressort de cet article
est ce le cas?? ou je me trompe? le phare de notre pensée islamique moderne n ‘a pas droit
au pessimisme..je ne sais pas pourquoi j’ai la totale conviction que les musulmans de
l’occident auront ,devant eux, de belles belles epoques à vivre..à condition qu’on continue,
nous musulmans d’occident à contribuer positivement dans cette civilisation..comme vous
l’admettez, l’europe à donné aux musulmans « un statut juridique »; à nous maintenant d’évoluer positivement et nous enraciner dans ces sociétés et avc nos cultures d’origine, et
avc notre façon d’etre en général… Une simple réfléxion, aux autres de m’en débattre

Salutation à toutes et à tous,

Comment réagir quand une mère dont vous êtes l’enfant vous rejette.
Vous prenez d’elle la langue maternelle, l’art, la culture, vous vous mélangez aux autres enfants d’elle qui sont de fait vos frère maternelle. Et quand vous voyez qu’elle donne de l’amour aux uns et néglige d’autres, quand vous donnez tout votre être pour lui signifier votre attachement et qu’elle ne vous regarde même pas; vous vous sentez alors complètement orphelin, mal aimé.
Psychologiquement vous êtes détruits car l’amour ( que l’on donne ou que l’on reçoit) qui fait un homme est complètement absent.

Pourquoi cette mère patrie à laquelle je m’accroche me rejette t elle ?
Pourquoi mes frères de Nation me regarde comme s’il ne me connaissaient pas ?

Je me sens un vilain petit canard que refuse de voir la majorité parce que je suis un peu différent d’aspect.

Je veux être un homme de la nation mais sans l’amour de la mère patrie je ne peux l’ être.

Qui a fait croire à ma mère patrie que je ne suis pas le sien ?

à bon entendeur salut !

Ah si seulement nous pouvions avoir un homme comme vous à la tête d’un pays quel qu’il soit…tout serait beaucoup plus simple. Vous me faites penser à Malcom X…..

Merci Monsieur Ramadan
Encore une fois c’est excellent

Je suis un Musulman récemment immigré en France…
Le grand découvert que j’ai trouvé c’est que l’islam a été déformé quand a été associé à la culture et aux habitudes (locales)…. Simplement l’islam n’est plus mondial à cause de cette faute …

On a besoin des penseurs qui ont le courage de dire d’abord qu’on a des problèmes au niveau de l’éducation religieuse, et ensuite de reformer la mentalité des musulmans, de recorriger pleins de notions et des conceptions islamistes, de redessiner l’islam avec les couleurs de l’époque …

La première action doit être faite par nous … nous les Musulmans… ce qu’on vois en France c’est une réaction culturelle contre une minorité qu’il cherche à imposer sa culture dans la société car cette dernière mélange la culture avec la religion, … c’est simple..
Bassel

Soyons réalistes et ne versons surtout pas dans l’angélisme qui n’a pas lieu d’être. La haine de l’Islam est programmée depuis belle lurette et elle est orchestrée pour l’instant avec maestria. Ce qui, naguère, avait occulté cette haine pour un temps était « la guerre froide ». A cette époque, c’était la peur et la haine du « péril rouge » (communisme) qui tenait le haut du pavé après avoir détrôné le « péril jaune » au hit parade des peurs occidentales. Ce qui détourna l’Occident pour un temps de la haine de l’Islam que l’on qualifie désormais de « péril vert ». Mais après la « révolution iranienne » qui bouta le Chah hors d’Iran (1979), la chute du mur de Berlin (1989) et le collapse du bloc de l’Est, la haine de l’islam fut réactivée. Ainsi, le « péril vert » caracole, d’ores et déjà, à la première place des phobies occidentales dont la guérison dépend d’une thérapie à l’échelle des Nations. A moins bien sûr que la Terre ne soit attaquée, un jour, par des « extra-terrestres » débarquant de je ne sais quelle planète et qu’il faudrait que l’Occident et l’Orient combattent ensemble. Mais, il ne faut pas rêver.

Ainsi, la peur de l’autre (le barbare) et sa haine sont le moteur et le combustible des nations occidentales. Quand aucun barbare n’est désigné à leur vindicte, ils se tapent dessus. La haine de l’autre est le ciment de leur cohésion. Casser du musulman, les détourne de leur violence congénitale. Violence qu’ils traduisent dans un langage pseudo-humaniste qui ne trompe désormais que les moutons de Panurge. Et j’avoue qu’ils sont légion, les moutons de Panurge. Autrement l’imposture cesserait immédiatement. Mais le mensonge devient de plus en plus sophistiqué et a de beaux jours devant lui pendant que les moutons de Panurge demeurent le fond de commerce de nations qui ne jurent que par le Marché et dont les cœurs restent accrochés aux fluctuations hasardeuses de la Bourse. Une culture, en effet, dont le Temple reste la Bourse et le Credo les sacro-saintes lois du Marché ne peut que haïr l’Islam qui véhicule des valeurs autres que commerciales. Il n’y a rien de commercial dans l’Islam car son essence est purement éthique. De plus, le Transcendant est pur et n’aime que ce qui est pur.

Une culture, en effet, qui croit au Marché en célébrant constamment la litanie, toujours changeante, des indices boursiers ne peut que détester l’immuable et l’absolu. L’on comprend aisément pourquoi l’espace que structure le Marché n’est rien d’autre qu’un espace darwinien, pavlovien, machiavélien, faustien et j’en passe. L’islam est l’anti-thèse de toutes ces sornettes. L’on comprend pourquoi il n’aura dorénavant point de répit parce qu’il représente ce que le Marché, la Bourse et l’esprit de parti abhorrent le plus au monde. Vouloir dialoguer, dans ces conditions, avec les adeptes du Marché, les serviteurs de la Bourse et les promoteurs d’idéologies incertaines équivaut à faire preuve effectivement d’angélisme. Certes, il existe des hommes et des femmes extraordinaires de courage et de lucidité issus de ce même Occident et qui luttent contre l’imposture et le mensonge avec leurs bras nus et leurs cœurs écorchés. Ils sont une minorité et souffrent, eux aussi, du cynisme du Marché et de la Bourse qui rapetissent l’humain
.
Le dialogue, me semble-t-il, deviendra possible le jour où le trader appréciera Pythagore et le politique la République de Platon, c’est-à-dire jamais. En attendant, que chacun fasse du mieux qu’il peut et, de là où il est, qu’il contribue à protéger « l’humain » des perversions du Marché, des fluctuations de la Bourse et du machiavélisme du politique. Nous n’avons pas d’autres alternatives. C’est à ce prix que l’humain flamboiera en chacun et en chacune pour des lendemains paisibles. Peut-être ! Car je suis pessimiste de l’Occident, optimiste de l’humain comme je suis d’ailleurs pessimiste du musulman (quoique) et optimiste de l’Islam malgré la haine terrible que lui voue le Marché et la Bourse.

J’espère que vous reviendrez en Egypte donner des conférences InshalLah ya Rab

Merci pour cet article,

votre analyse part de la perception négative de l’islam, pour préconiser l’engagement comme élément pour tranformer positivement cette image.
Cet engagement se déclinant par le sport, la culture, la politique, le social…

Très clairement en tant que musulman, je n’ai pas à porter la responsabilité de l’image tronquée de l’Islam renvoyée par les médias et les politiques.
Je ne veux pas m’engager dans une association sportive, culturelle, politique… et montrer qu’un musulman c’est quelqu’un de bien!
Je veux être et resté moi-même, avec tous mes défauts, je ne suis pas un représentant de l’islam.

Ce qu’il me semble important d’analyser c’est l’effritement du lien social de nos sociétés, pourquoi n’arrivons-nous plus à faire société?

Car l’épouvantail de la menace islamiste, la construction du musulman contre l’Autre absolu,
l’opposé de nos valeurs, n’est qu’une manière négative, dangereuse, de « faire société ».

Demander aux musulmans de montrer qu’ils ne sont pas cet Autre, qu’ils partagent les mêmes valeurs que leurs concitoyens est insuffisant.

Ce qu’il s’agit de recréer, c’est une société inclusive.
Par exemple, l’entreprise, était un lieu fondamental d’intégration, le contrat était en général à durée indéterminée, les syndicats jouaient un rôle important.
Ne serait-il pas pertinent de rendre obligatoire un service civique d’un an en remplacement de l’armée dont on sait qu’il était un lieu fort de connaissance mutuelle.
Quel projet pour l’Ecole?

Les musulmans ont leurs responsabilités mais certains racismes ne sont que le produit d’une longue propagande et de préjugés qui persistent sur les musulmans. Même dans des lieux ou il n’y a aucun problème avec les musulmans on pourra voir des attitudes islamophobes qui répondent au long endoctrinement des Fox news ou du figaro.
Aujourd’hui c’est devenu fashion d’attaquer les musulmans comme on attaquait facilement le communisme ou le fascisme. Il y a des choses intolérables chez toutes les tendances idéologiques mais l’individu aujourd’hui est rodé à détester l’islam a travers les débats, les films les caricatures. Il y a des choses qu’on dit sur l’islam qu’on ne disait pas jadis parce que certains ont changés de camps ou encore parce qu’on en fait pas notre travail de nouveau rempart contre ce nouveau fascisme. S’ils croient qu’on laissera faire.

Merci pour ce texte emprunt de sagesse et d’humanité.Prenez soin de vous.
Que Dieu veille sur vous et vos proches.

Salam,
Sonia

salam alikoum
malgré votre constat et ce que vous préconisez il y aura toujours des ennemis à l’Islam
prenons exemple sur notre prophète bien aimé (SWS) en adoptant le bon comportement, respectons les lois du pays et armons nous du savoir de l’Islam
ces populistes, xénophobes, racistes, islamophobes… ne sont ni plus ni moins des ignorants intolérants qui ne cherchent qu’à provoquer les musulmans pour se débarrasser de l’Islam
et répondre à ces provocations ne ferait qu’embellir cette flamme qu’est la haine alors soyons intelligents par l’éloquence

Salam aleykoum
Je ne vois pas en quoi je devrais montrer patte blanche en occident.Tant qu’on me met pas à la porte de ma maison,qu’on me dépossède pas de tous mes biens et qu’on attente pas à ma vie et à celle des miens ,je me fiche comme de l’an 40 de ce que l’on peut penser de moi ,de mon voile et de mon islamité.La mère patrie qui n’aime pas tous ses rejetons,c’est parce qu’elle est peut etre gateuse la mamie et qu’il faut la mettre à l’hospice et y mettre une belle -mère plus sensée à sa place.Et accepter de devenir orphelin de mère et grandir un peu en sortant des jupes de moman, en arretant de toujours quemander une affection et vivre peut etre pour son propre accomplissement en prime.

Par nature,j’ai pas envie de me surpasser pour qu’on m’aime.Rien que d’y penser je suis épuisée.
Nous ne faisons pas partie du patrimoine culturelle de ce pays ,mais on ne nous laisse aucune chance d’y acceder,nous les hijabés.Mais peut etre Mr Ramadan ,vous ne parlez pas de cette catégorie bien visible de musulmans? Blague à part,Je suis certaine que chez nous ,il y a des tas de talents en friche .Mais malheureusement,il passe à la moulinette de l’education nationale qui a à coeur de les diriger vers des voies de garage en formation professionnelle.Sans parler des conditions socio-culturelles de la ZEP ,qui est un laminoir de talent à l’echelle industrielle.Ajoutez les écoles poubelles qui ont pour but d’abetir encore plus nos gamins avec un niveau fin de certificat d’etudes ,niveau grande section de maternelle,vous pourrez manger votre turban s’il en sort quelques talents de ce sabotage programmée depuis les couches culottes.On promeut dans nos ecoles poubelles les talents tel que les futurs rapeurs qui revent de passer dans une télé réalité pour percer un jour.Je n’ai rien contre elle ,mais si pour vous Amel Bent c’est de la culture ,et vu l’epoque on risque de pas avoir mieux, ou si un Zidane est un « génie du ballon rond qui a redonné ses lettres de noblesses aux magrebins,on a pas la meme def de la culture.Les gens qui percent dans le « milieu artistique « qui font office d’exception qui confirme la règle, ne reussissent pas à faire oublier le commun des musulmans qui eux souffrent d’un racisme quasi social.Qui dit si on avait de vrai talents ,tel un Sartre ou un Camus dans nos rang ,il reussirait à faire mieux passer aupres de la « nation » ces hordes de musulmans fraichement arrivés depuis 5 générations.
Nous avons tout un apport scientifique que l’on a légué à travers l’Andalousie à l’occident.ET si les musulmans n’avaient pas exister l’occident errerait dans la foret à la recherche de gland pour se nourrir car le litteralisme chretien,ennemie de toute science avait à coeur de detruire tout ce qui n’avait pas trait à la religion et que les musulmans ont sauvé de l’autodafé pour le reprendre à leur compte.
Je m’egare .Je voulais simplement dire que l’occident est etrangement amnésique de ce que l’islam a eu comme apport en science ,en litterature et dans d’autres domaines.On pourrait faire des merveilles et s’enorgueillir d un nouvel Einstein que la mauvaise image qu’on nous colle serait encore là,bien vivace.
On pourrait dire qu’autrefois ,il nous voyait comme l’ennemie lointain et qu’ils ne nous connaissaient pas .Aujourd’hui ,nous somme parmi eux et rien a changé.Simplement aujourd’hui ,nous faisons partis de l’ennemi intime parce qu’il nous cotoie un peu plus aujourd’hui.La belle affaire !
Les juifs d’avant guerre ont montré patte blanche et ont apporté plus que quiconque dans tous les domaines possible et inimaginable et cela ne les a pas empeché de subir la Shoah.
Il faudrait regarder au fin fond de l’histoire pour connaitre les raisons d’un tel rejet ou bien dans les tréfonds de l’ame humaine.Les solutions à l’emporte pièce du genre ,faites des merveilles de vos petits neurones et on vous accepetera,me laisse plus que dubitative.Ce rejet est quasi de l’ordre de l’irrationnel et il suffit d’une étincelle comme un nouvel Hitler pour la transformer en folie furieuse nationale

A Najib,
tous le monde sont plus ou moins materialistes.On veut tous un minimum de confort .ET je connais tres peu de gens ,meme s’ils existent qui cracherait dessus.Les vénales qui ont un portefeuille à la place du coeur qui vous obsèdent tant ne sont que les 1 % de ceux qui possèdent toute la planète et qui allume des contre-feux pendant qu’ils chouravent allègrement dans la caisse.Les idiots utiles ne sont pas seulement que dans le camp des musulmans litteralistes.Les athés et les bien-pensants ont aussi leur litteraliste laique qu’ont dechaine allègrement et qu’on lache sur les musulmans quand le besoin se fait sentir de faire passer des légilastions douloureuse niveau porte-monnaie ou pour gagner des voix.
Nos politiques travaillent à ceux que la majorité ne soient jamais aptes à se reveiller en distillant une education nationale qui tire vers le bas ,car ils savent pertinement que ces élites face au peuple conscientisé, se placeraient aussitot sur des sièges éjectables fissa, avec un bon coup de pied dans le derrière en prime pour service rendu ,rapport aux rapines de butins astronomique à Six zéro minimum

Bonjour,

La « Si mauvaise perception de l’islam » , n’émane pas seulement des déclarations des « méchants » Salafis, mais de l’Islam « modéré » que vous prônez.

J’ai entendu une question ridicule et une réponse aussi ridicule de votre part concernant , le mariage entre une musulmane et un non musulman. Mais, de que quoi je me mêle ? Le verset du Coran est la et il est disponible a toute personne considérée de foi musulmane de l’interpréter comme il le veut. Ce n’est pas a vous de donner une réponse catégorique , de Non , ou même du Oui!?
Un non musulman , l’avons nous présenté l’Islam , dans bon sens , selon elle ? Un musulman est il vraiment un musulman , ou un moshrik comme un chrétien , soumis a une foi que leurs ancêtres l’ont transmis, interprété , et réfute une réalité tel que le droit de l’Homme , droit des femmes, ignore et méprise des femmes soumises a cette coutume , et cette interprétation de l’islam, se rallie avec son groupe contre les laïques , qui certes sont moshrikin , mais qui peuvent fournir justice , et nouvelle idées aux opprimés du monde. (En en plus vous dites que ca vient de Dieu) . Ce bon musulman chanceux, par la simple raison qu’il n’a pas vécu dans une famille déchirée, une mère opprimées, et parce que son grand père , est un bon gars de bonté et de piété, et son Enfant , comme Mr Tariq vit dans une famille saine par un simple hasard … mais ce Grand pere laissera faire tuer les koffars , par amour de sa propre foi et sa propre conception du divin et son ralliement aux groupes et aux ancetres au « depend » de son obéissance au seul Dieu ? Ben celui la est un musulman … n’a aucun shirk dans sa foi , par contre l’autre , croyant a des valeurs nobles comme les droits de l’Homme, des femmes, et qui n’est certainement pas un musulman , est un moshrek , que jamais il faut se coucher avec lui ?! Mais, toi, Mr Tariq, es tu sur que tu lui as présenté l’Islam de Mohamed ? Sur et certain ???

Et bien , tu veux convaincre que les musulmans ne sont pas méchants ?!! Bonne chance , même avec les musulmans mécréants comme moi (qui croient en Dieu et au prophète mais refuse l’incohérence et le décalage que nous vivons entre le texte et la réalité ) , et oublies les Français et l’Occident pour un bout de temps …

Si tu as fais tes études et tes recherches pour nous vendre le même islam modéré que bcp de Imams nous cassent la tête avec , alors, tu auras autant de difficulté de le vendre … La vie s’annonce facile aux musulmans à la terre des lumières …

Encore une fois, je ne veux pas entrer dans un discours byzantin ou chaque musulman discrédite la foi de l’autre . Mais, s’il vous plait , ayez l’humilité de ne pas être catégorique dans vos réponses, et vos réponses ne concerne que vous et votre conception de Dieu.

L’Islam incite l’Homme à se découvrir, à découvrir l’autre et à exploiter la terre sans injustice.

L’Islam incite à apprendre et comprendre les secrets de Sa création : ce qui a été découvert et ce qu’il y a à découvrir.

L’Islam incite à aimer pour être aimé et traduire Son amour à travers nos amours purs.

Si je t’aime mon frère je me mets à ta place, je porte ton joug, je t’apaise et je nettoie ton miroir_ s’il le faut …

Ainsi tu répares et tu passes outre toutes blessures.
Ainsi ton pansement couvrira la plaie.
Ainsi l’Islam devient solution et non pas un problème….

-La Purgée-

Mon cher M. Ramadan,

j’apprécie beaucoup votre implication et vos effort pour faire reconnaître l’islam et le faire respecter par nos concitoyens d’autres confessions.

Je déplore que vous soyez le seul à le faire à l’échelle médiatique et que les contre-exemples à tout ce que vous développez soient beaucoup plus présents.

Je suis de confession musulmane. Ma conviction est qu’aujourd’hui si les musulmans veulent être respéctés en tant que communauté, il va falloir qu’ils se respectent eux même. voici quelques exemples qui me choquent en tant que musulman:

– comment peut-on accepter que des personnes qui sont analphabètes guident les masses tous les vendredis en brandissant le coran comme pour légitimer leurs propos? qu’ils aient l’humilité de d’apprendre et surtout qu’ils aient l’humilité, à l’instar des plus grand penseurs de notre belle religion, de finir leurs discours par « Allahou a3lam ma la na3lam ».
-comment peut-on accepter que les délinquants d’hier deviennent les prêcheurs d’aujourd’hui? qu’ils aient l’humilité, s’ils veulent se racheter une conduite, de faire leur propre introspection.
-comment accepter que l’islam devienne un simple phénomène de mode? on a la sensation que certain prennent l’islam aujourd’hui comme d’autres ont pris le punk par le passé c’est à dire un mouvement de marginalisation? encore une fois qu’il se cultivent

beaucoup permis nos concitoyens d’autres confessions pensent que notre religion est ancrée dans le passé. n’est ce pas parce que nous n’avons pas su la faire évoluer. quel est le rôle de l’éducation parental dans tout ça? j’ai eu la chance d’avoir des parents et des grands parents qui m’ont appris ce qu’était l’islam. Depuis, même si je ne lit pas assez bien l’arabe, je le comprend et j’écoute pendant des heures ces belles récitations. et je me fait ma propre opinions en me demandant comment faire au plus juste aujourd’hui avec les préceptes de notre livre?

Je ne prétend pas détenir la vérité, loin de là. Mais j’ai l’intime conviction que c’est à chaque Musulman de se prendre en charge de se cultiver, d’éduquer ses enfants dans le droit chemin et de refuser que d’autres le fassent à sa place.

Notre religion est encore jeune et j’aime à croire qu’elle vie sa crise d’adolescence. Nous devrions néanmoins prendre l’exemple sur une de nos communautés cousine qui a 5000ans d’âge. Nous cousins juifs ont su consolider la place de leur religion. Sommes nous moins intelligent? je ne le pense pas.

mais au final, Allahou a3lam ma la na3lam

Selam ensoleillé 😉
———- Patience l’humanité vit une transition!———–

L’importance des mots adéquats

Reformons notre language/vocabulaire sur l’islam,trop lourd,trop dur,trop répétitif pas actuel et très peu d’amour et de subtilité dans notre discours.

Mais beaucoup dans notre cœur n’est-ce pas?
J’en suis convaincue.Apprenons et réapprenons à mettre les mots adéquats sur nos idées nos ressentis qui viennent du plus profond de notre être.

Il faut que cela s’entende et si possible qu’on le voit!
Très brièvement :
Comme beaucoup autour de moi depuis quelques années j’évite d’utiliser certains mots/termes et ça change tout!!Je pense que beaucoup l’ compris.Par exemple le mot
Djihad………qui donnerai Travail sur soi/autocritique
(Arrêtons d’imposer des termes arabes)
Le mot djihad fait peur/repousse
Lutte
Combattre?
Stratégie
Ennemi?
Camp
Extrême
Terreur
Cible
Etc….Etc….

Au secours c’est la guerre?! 😉
Au lieu de dire ‘je veux faire le bien autour de moi’on dit ‘je veux donner de mon temps’ ou je veux faire du bénévolat.

En fait des choses très simples mais tellement importantes.
Encore une fois il ne s’agit pas d’avoir un double discours pour faire croire des chose que l’on ne pense pas et que les musulmans auraient des arrières pensées.Non c’est tout simplement s’adapter.
On se sent mieux car mieux compris’ mieux etre’mieux vivre…

J’ai la grande chance de maîtriser le turc qui me permet suivre de très près ‘l’evolution de l’Islam en Turquie.Beaucoup de travail encore.Mais de belles choses s’y passent…

Le savant et penseur musulman ‘Mustafa Islamoglu’que j’appelle le ‘Tarik Ramadan’à la turc 😉
——————Propose justement une réforme des mots utilisés pour définir l’islam adapté au contexte.
Très logique.
Egalement le savant et penseur ‘Fethullah Gulen’
—————–‘Le mouvement Gulen ‘(vous pouvez voir sur le net)depuis des années déjà propose une approche plus moderne et actuel.Un vocabulaire simple et contextualisé!

Merci ‘Tarik abi’Que vous ne ressentiez ni fatigue ni lassitude sur cette belle route..

Belle ….Très belle journée

Pour information
Un sujet sur lequel je travail avec une association non musulmane dans la quartier depuis un an et demi.
Lien:
http://www.mulhouse.fr/fr/territoire-de-coresponsabilite
Dernier jour( le 31 )pour s’inscrire à la 2ème rencontre internationale à Mulhouse.

Merci pour la clarification, les musulmans doivent rester positifs

Les musulmans français et européens sont eux aussi responsables à la fois de l’image qu’ils ont d’eux-mêmes et de l’image qu’ils renvoient à leur environnement. Tout ne se réduit pas à la perception que les autres ont de nous.

Le problème commence là véritablement et, manifestement, monsieur Ramadan n’est pas celui qui nous permettra d’avancer sur ce point.

Salam,

Pour réagir à votre article, je suis d’accord avec vous sur le sens que vous donnez à l’intégration concernant les 3 L (Langue, Loyauté, Loi). Mais, je pense que la montée de la xénophobie, et du racisme se marie aussi à de profond amalgame. Un(e) citoyen(ne) francais né(e) sur le territoire francais quelques soit le pays d’orgine de ses parents, il est français. On ne discute pas. Comment se fait-il alors qu’on le traite comme un étranger ou qu’on le renvoie à ses origines étrangères. Et de la même manière comment ses fait-il, que les personnes immigrès en provenance des pays du Sud (Algérie, Maroc, Côte d’Ivoire…) qui je suis désolée, pour la grande majorité c’est un fait, ne respectent pas les lois et ont un comportement indigne vis à vis du pays d’accueil (viol, agressions sexuels…) ne maîtrise pas la langue, s’arrange pour avoir les papiers par des mariages arrangés etc …Tous ceci ne fait qu’amplifier le racisme. Bien sûr qu’on a besoin de l’immigration mais les politiques doivent mettre en place des structures afin de les intégrer du point de vues des Lois, Langues de les traité dignement. C’est pas normal qu’un gouvernement dit de gauche traite les population Tsiganes de cette manière dans le pays des droits de l’homme, c’est indigne et contraire à l’éthique. monsieur Ramadan on a besoin de dire les choses sans êtres taxer de je ne sais quoi….

salam

Permettez-moi de vous adresser, Monsieur le Professeur Ramadan, mes plus vives salutations, et le meilleur de mes sentiments qui pourrait traduire l’admiration et le respect que j’ai pour vous !
Certes je suis loin de pouvoir ressentir ce qu’un « français » d’origine musulmane peut vivre au quotidien car je vis au Maroc, je ne peux avoir de ce fait la prétention de juger, mais ayant vécu deux ans à Paris, et ayant des membres de ma proche famille vivants en France, j’ai parfois vécu moi-même ce que votre communauté vit tous les jours : je voudrai par ces mots vous dire que tout mon cœur et mes sens se mobilisent pour partager avec les musulmans d’occidents leur souci, en essayant d’apporter leur iota de réconfort !
Je commencerai mon écrit en vous racontant un fait que j’ai vécu et qui me rappelle un peu l’objet de ce message. En effet cela me rappelle une interrogation de mathématiques que j’ai eu à faire en classe du secondaire, et dans laquelle il fallait prouver que le résultat de l’équation était impossible ! Pendant les deux heures que dura l’interrogation, et parce que j’avais mal compris la question, je me suis acharnée à trouver le contraire de ce qui m’a été demandé ! En fait le raisonnement que je suivais, était excellent et le résultat aussi, mais à chaque fois je pensais que ce n’était pas ce qu’il fallait trouver alors je reprenais mon exercice à zéro !je ne me suis rendue compte de mon erreur que lorsque le temps imparti fut terminé !
Et si justement, c’est en ignorant l’autre qui ne nous ressemble pas que nous trouverons notre salut et inversement à ce qu’on pense, c’est peut-être en étant constamment « rejetés » que nous garderons notre identité, et que nous nous rendrons compte de notre véritable bien être ! Peut-être que tel est le vœu de notre CREATEUR, ne jamais trouver le bonheur ailleurs que dans la peau d’un pur et vrai musulman ! C’est peut-être ça, cessons d’apprendre leur philosophie pour bien les connaître, pour bien leur répondre, pour leur appartenir, pour fondre dans leur société, dans leur personnalité, dans leur ombre !!! Que d’efforts ont été faits dans ce sens par les générations passées sans beaucoup de résultats ! Non je n’ai pas envie de m’intégrer dans quelque chose qui ne me ressemble pas ! Même ce mot d’intégration est en soit un timbre négatif pour mon psychique! Qu’on me demande d’être bien éduquée, cultivée oui, qu’on me demande le respect d’autrui, d’accord, qu’on me parle de paix de justice et d’éthique , je prends, mais que je sois obligée de passer à travers les méandres d’une philosophie étrangère, pour pouvoir un jour, peut-être, afficher la mienne ! Non ! D’ailleurs c’est cela qui décourage avant d’avoir essayé quoique ce soit, et c’est ça qui vous fait qualifier la route de longue, difficile, et périlleuse ! Si la perception de l’islam par les occidentaux est si mauvaise, c’est parce qu’elle l’est voulue et décidée ainsi, et pas autrement ! Ce n’est pas, toujours, parce que les musulmans sont mauvais dans leur exercice (d’être musulmans) que les occidentaux jugent mal l’islam : le plus souvent, et pour ne pas généraliser les 17%, Ils le rejettent avant même de le voir ou le connaître ! Ils ne veulent même pas s’en approcher ! Oui comme vous le dites si souvent : « il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ! »
DIEU merci vous parachevez votre écrit en ouvrant cette fenêtre d’espoir, « Opérer une révolution intellectuelle, sortir des faux débats et de l’attitude défensive ; s’imposer comme sujets occidentaux engagés dans la définition de soi ; » voilà c’est exactement ce qu’il faut !!! C’est cela, « sortir de l’attitude défensive, s’engager dans la définition de soi », et je rajouterai, s’engager dans l’estime de soi !
Au lieu de perdre notre temps à essayer de comprendre autrui qui n’en a cure, essayons d’utiliser notre temps à nous connaître nous mêmes, à connaître notre CREATEUR, pour vivre heureux là où nous sommes!
Signée : Une de vos lectrices .

Salam,

Ce qui est bien en vous, c’est que vraiment vous avez à mon sens une très bonne interprétation de l’islam et j’espère qu’Allah vous agréera dans son paradis vraiment je le souhaite ! vous le méritez vraiement. Vous êtes digne, courageux, fidèle sans hypocrisie… Vous savez dans ma vie, il y a des Cheik qui me font peur et qui m’ont éloigner de ma religion. Et heurement qu’Allah à mis des personnes comme vous dans mon chemin sans quoi, j’aurai déviée dans la haine. Merci monsieur Ramadan pour tous ce que vous faîtes et que vous donnez de votre temps. Bien sûr dans votre chemin vous avez dû rencontrer des gens qui vous ont mis des bâtons dans les roues mais n’en déplaise, elle m’empêcherons pas de vous écouter et lire encore et encore inch’ALLAH

Salam

Si la compréhension de l’islam a été si diverse à travers les âges ce n’est pas à cause de son message fondateur (coran) qui est un, mais comme conséquence des réalités socio-culturelles si diverses d’une région à l’autre. L’Imam ach-Chaffei n’a t-il pas changé de «fiqh» en voyageant d’une région à l’autre?

L’islam en Europe est désormais une réalité sociale avec une présence physique, une profondeur historique et un enjeu relationnel plus qu’existentiel. Encore faudrait-il que les musulmans daignent dépasser la posture de revendiquer leurs droits vers celle qui les projette dans l’appartenance à la nation occidentale avec tout ce que cela suppose comme effort de compréhension, de patience et de … courage.

L’exploit de cet article est, à mon sens, d’avoir mis l’accent sur la périlleuse nécessité de se revendiquer de l’occident pour se définir, au delà de sa place, sa part de contribution dans ce qui fera la nation occidentale de demain, une nation plurielle qui ne fait pas que reconnaître ses différences mais les revendique comme l’un de ses fondements.

La grande majorité des occidentaux de souche, au delà des enjeux médiatiques voire même électoraux, ne sont pas censés être les seuls concernés par la connotation que prendra cette nation de demain. Le gros du parcours de réflexion et d’échange se doit à mon sens d’être initié et ébranlé par des musulmans qui, pour l’heure, vivent en Occident sans vivre l’Occident.

La nation occidentale de demain se construit aujourd’hui par une conscience collective qui reste à réinventer à travers l’effort de réflexion et d’échange dans la patience et la perspicacité. Pour espérer faire partie de cette nation demain, il faut la revendiquer aujourd’hui.

C’est navrant de constater combien sont rares les esprits illuminés comme Tariq Ramadan. le problème n’est pas autant le blocus que lui opposent nombre de dignitaires occidentaux qui, en fait, lui rendent un grand service pour l’ampleur de son écoute aussi bien que pour son argument.

Le plus crucial des problèmes est de voir à l’opposé tant d’intellectuels musulmans vivant en occident obnubilés par les thèses revendicatives ou bien justificatives sans se préoccuper des vrais enjeux. c’est le propre de ceux qui revendiquent l’appartenance à l’état et rejettent intuitivement celle de la nation. A cette posture ils contribuent à tenir en otage une communauté qu’ils croient si sincèrement défendre.

Pour que l’Histoire écrive, il faut que la volonté des Hommes dicte!

A bon entendeur salut.

Salam Aleykoum

Décidément! les pages se suivent, et les commentaires se ressemblent!!! la Connerie a de beaux jours devant elle !!! Certains confondent entre commenter ou envoyer des textos qu’on se passerait bien de lire !!! Alors SVP n’abusez pas de cette opportunité que Mr Ramadan nous offre pour s’exprimer sur son site! car par moment s’en est gênant tellement c’est dégradant!!!
Et comme dirait une certaine première dame…  » tourner son pouce 7 fois avant de … »

Cordialement.

Cher Professeur Ramadan

D’abord avant tout bravo pour cet excellent article et les autres que je viens de découvrir. Je vous écris en tant que compatriote, car je souhaite que mon pays la Suisse puisse continuer à produire des esprits sains et courageux comme le vôtre. Ainsi je peux à nouveau être fier de mon pays et ne pas en avoir honte comme face à la propagande honteuse de l’UDC.

Malheureusement, j’ai toujours plus de peine à argumenter en faveur du respect de la communauté islamique en Suisse, que soit dit en passant je ne connais guère. Que répondre à mes amis enseignants qui ont fini par devoir supprimer la fête de Noël et les cours de natation à l’école devant la protestation des parents d’élèves musulmans ?

A écouter les médias il semblerait que partout, tant en Europe qu’en Orient, en Asie et en Afrique, les « salafistes » et les « littéralistes » dont vous parlez gagnent du terrain, que la tendance est à la radicalisation et au totalitarisme. De plus en plus en Occident l’idée circule que tout musulman, pour plus « modéré » qu’il puisse paraître, finira en temps opportun par faire passer sa religion avant les droits humains et les lois du pays où il réside, quel qu’il soit.

Du côté chrétien également, les groupes évangélistes radicaux semblent aussi gagner du terrain. Je me définis moi-même comme chrétien car pour moi l’exemple fondamentalement altruiste de la vie de Jésus-Christ est un cadeau inestimable à l’humanité. Mais je suis aussi écologiste, et quand je lis dans la Genèse que l’homme a été créé pour remplir la terre et la dominer, je suis en profond désaccord. Certains évangélistes me font remarquer que si je lis la Bible, c’est un engagement et je dois accepter de me soumettre à tout ce que dit la Parole de Dieu, et ne pas prétendre à « sélectionner » les passages qui m’arrangent. Donc selon eux je ne suis pas un vrai chrétien.

Lorsqu’une seule vérité est vue comme possible, l’Autre est forcément dans l’erreur et on le méprise profondément, on lui nie sont droit d’exister. C’est ainsi que certains « chrétiens » disent que les musulmans n’adorent pas Dieu, mais Allah, qui serait un faux dieu. Allah ne signifie donc pas simplement Dieu en arabe ? C’est ainsi que certains « musulmans » voient le fait que le Coran soit la révélation « ultime » comme la preuve que l’Islam est supérieur au christianisme et doit s’y imposer. Et les deux se sentent obligés de « convertir » l’Autre, pauvre brebis égarée qui n’attend que d’être dominée. Quand deux idéologies de ce type se confrontent, la seule issue est la violence et la guerre. Il n’y a pas de dialogue possible car l’enjeu est la soumission de l’autre.

« Le barbare, c’est d’abord celui qui croit à la barbarie » (Claude Lévi-Strauss) et nous sommes en train de sombrer dans la barbarie.

Vos écrits, qui font passer le message général et les valeurs de la religion avant les détails, me prouvent pourtant que d’autres points de vue sont possibles. Puissiez-vous dire vrai en disant que la majorité des musulmans désapprouvent les exécutions ! Mais où sont-ils ? Ils sont si peu nombreux à se manifester publiquement, auraient-ils peur ? Sont-ils déjà des otages des salafistes ? Le serez-vous vous aussi un jour ?

Face aux violences qui vont toujours plus loin, je deviens de plus en plus pessimiste. Ma seule raison de rester humaniste, ce sont mes enfants, car je ne peux les éduquer sans foi dans l’avenir. Pour cela j’ai appelé mon fils Gabriel, car la Force de Dieu est la source de toute chose, tant dans la Bible que dans le Coran, et probablement dans toutes les cultures.

Cordialement.

L’Islam est nuancé …
Le Coran ne l’est pas , sa compréhension l’est.
Le Coran est propriété de Dieu, le seul Dieu. Il n’est ni propriété des musulmans , ni des islamistes.
Un musulman est une étiquette qui ne veut rien dire , absolument rien dire. Un père chrétien , un prêtre juif, ou un religieux bouddhiste peut être proche du vrai sens d’un musulman qu’un musulman.
Croire sans bien connaitre , c’est inefficace. (c’est mon cas)
Il ne suffit pas de croire mais de comprendre. Croire sans comprendre est vain. Comprendre sans croire est un piege (dans ce cas , nous serions sélectif)
Alors, nous sommes tous des moshrikins en absolu , n’est ce pas ???… bon… si on ne porte pas un sens relatif a cette définition … mais faut-il la définir ensemble, cette definition ?!… ou se soumettre a un courant stupide et opportuniste, et meme un traitre (selon moi) comme les islamistes.
Je me demande d’ou ca vient ta conviction , et dans notre histoire il y a des Khawarej, des Chiites, des Souffis, des philosophes, plein de courants modernes , qui ont été neutralisés au depend de la verité … et Dieu , c’est bien la verité …
C’est quoi notre source ?!
Dur , Dur de croire! Dur, Dur l’Islam!…
Ton jugement , s’il en a, doit etre nuancé … sinon tu vendras jamais ta foi au 21 e siecle.

Merci Monsieur Ramadan pour cette réflexion. Vous avez vu (vous voyez) juste .
Merci également pour le courage de vos convictions et le courage de nous indiquer en toute franchise les pistes de travail sur nous (humour, art, apprendre l’histoire du pays où nous sommes, etc.). J’ai eu l’impression de lire, dans les lignes de votre texte, mon parcours durant ces 44 ans de vie personnelle et associative au Canada (ville de Québec).
Un texte qui nous rend la fierté de dire que nous avons des intellectuels capables de hausser le niveau du débat vers des horizons qui font réfléchir même ceux qui ne nous veulent pas le bien.
Merci Monsieur Ramadan pour votre générosité.
Ouassalam
B. Benabdallah

Triste texte mais c’est réalité
stigmatisation partout surtout quand on est une femme .
dans la rue et dans le travail et en plus de certains regards méprisants;;;
Mais bon il faut s’accrocher et s’entraider.
Aid mabrouk à tous

On constate que l’islam dérange plus l’homme que la femme occidental, on a jamais su poser la question à tout un chacun de quoi l’islam ou la tenu vestimentaire de la femme vous dérange …celle de l’homme musulman ne se pose pratiquement pas ni celle de certaines communautés asiatique ou africaine… et la réponse est simple: il y a une grave frustration maladive de l’occidental sur la femme orientale ou maghrebine…il croit que c’est l’islam qui lui empêche l’accès le plaisir ou même l’amour là aussi… il ne pose pas la question sur les femmes des autres communautés dénuée de l’islam alors là aussi il n’a pas l’accès… les femmes occidentales ont un bon raisonnement sur l’islam et n’arrivent pas à comprendre leurs hommes sur la question de tenu vestimentaire

Aidkoum mabrouk avec un peu de retard. Beau travail professeur
Les musulmans faut vraiment qu’on se réveil! TOUS!
Qu’Allah nous aide dans le droit chemin et surtout la bonne direction
Wa salamu3alaykunna

Salamoualeikoum,

Cet article résume encore une fois l’oeuvre « Mon Intime Conviction », si seulement
plus de musulmans occidentaux prenaient le temps de lire et de bien comprendre
pour éviter les réactions épidermiques face aux polémiques et faisaient plutôt
le travail de fond. A savoir, s’engager chacun à son niveau dans la société et essayer
 » de porter ce qu’on peut porter  » en conformité avec la lourdeur du sens coranique et l’universalité du message islamique.
 » S’ils veulent du pain au chocolat, ouvrons des boulangeries et faisons les mieux que personne. »

Wassalamoualeikoum wa rahmatoulilahi wa ta’ Allah wa barikatouhou !

Selam ensolleillé 😉

Article interressant
http://www.place-publique.fr/?p=6702

Belle journée

Selam ensoleillé 😉
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Engagez-vous dans le Conseil des résidents Étrangers.
S’il y’a chez vous.Que 18 C.R.E en France !!

C’est à nous de changer cela.

Instance très importante.
Chez nous à Strasbourg nous sommes en pleine élection .
StraSbourg est la seule ville où le bureau est élu.

Dans les autres villes c’est le maire qui choisit .
Mandat de trois ans.

Lisez bien.Renseignez-voue dans votre mairie.
Et surtout faites circuler!
Voici le lien.
http://www.cre-strasbourg.fr/#Accueil.

Belle ….Très belle route

Salam alykoum,

Très bel article avec de justes mots!

Nous pourrions également parler du « reconverti » à l’Islam pour démontrer l’ampleur du « phénomène ».

En Belgique, même un Belge « de souche » seul reconverti à l’Islam au sein d’une famille non-musulmane (que ce soit de loin ou de près) devient cette personne à sortir de la Belgique. Il n’est plus chez lui, comme si la Belgique ne devait plus faire partie de son histoire, de son affaire tout comme la défense des droits fondamentaux, de la démocratie et j’en passe. Parce que, c’est bien connu, être musulman et démocratique à la fois et défendre la laïcité dans son sens le plus profond, ça n’a pas de sens… et lorsque nous la défendons jusqu’au bout, on se fait traiter d’extrémiste.

Je me permets de partager quelques anecdotes :

Je prends l’exemple d’une histoire, d’un malentendu qui a pris beaucoup d’ampleur récemment en Belgique : cette histoire de sapin de noël sur la grande place de Bruxelles. Le sapin traditionnel a été remplacé par un sapin disons… plus moderne. Nombreux sont ceux qui ont fait circuler la rumeur que le sapin de noël a été non seulement totalement enlevé de la place mais aussi que c’était à cause des musulmans.

Lorsque je décide de prendre part au débat sur l’acte de remplacer le sapin de noël traditionnel par ce sapin fait par des « artisans de lumières », non, décidément, je suis extrémiste lorsque je tente de nuancer le discours qui consiste à dire « non », d’emblée, à ce projet. Décidément essayer de « calmer le jeu » en disant « si ça se trouve, on va l’aimer ce sapin ! Puis ça a permis peut-être à des artisans de faire vivre leur projet, et puis les enfants pourront monter dedans, observer la Grande Place d’un peu plus haut, attendons de voir au moins ce que ça donne et si ça ne nous plaid pas, je suis certaine que Bruxelles n’aura aucun mal à remettre un sapin traditionnel dès l’année prochaine 🙂 » etc. oui, c’est de l’extrémisme musulman. Ah bon ? Où ai-je parlé de religion ? Nulle part, mais je suis musulmane, donc forcément, je ne peux pas prendre parti à un projet belge, qui relève de traditions encrées dans les foyers belges (alors que je suis présente lors de ces fêtes au sein de ma famille, encore actuellement depuis ma reconversion, car comme l’a dit le prophète Mohammed (saaws), il faut entretenir de bonne relation avec sa famille, d’autant plus que outre la présence d’un sapin, il y a une culture/histoire familiale lors de ces soirées d’hivers!).

Donc, au-delà du fait que l’on me « traite » de non intégrée, on m’empêche de prendre part à la démocratie, aux traditions « belges » comme si « d’un coup » je n’étais plus en mesure de comprendre cette nostalgie, ce partage, ce symbole présent dans la majorité des foyers belges. (Mais en même temps, j’émets l’hypothèse que je puisse exagérer mes propos dans la mesure où l’intention n’est sans doute pas telle et encore moins consciente, de « m’expulser » de mes propres « racines ». Toutefois, c’est ainsi que je le ressens et le vit au quotidien).

Autre exemple à ce sujet :

Ma cousine fait circuler (sur facebook), une pétition « Stop parti Islam » (en Belgique), avec les propos suivants : « Nous sommes en démocratie. Avec ce parti, nous prenons un énorme risque … Oserez-vous prendre le risque de voir vos filles porter le voile ??! »
Voici ce que je lui réponds, sans même me renseigner sur le parti en question (parce que pour moi, ça n’aurait rien changé à mes propos) : « Si vous croyez en la démocratie, vous savez que ce sont les citoyens qui votent. Si la majorité ne vote pas pour ce parti, vous aurez ce que vous voulez. Si la majorité vote pour ce parti, vous ne pouvez qu’accepter, parce que c’est ça la démocratie justement! Et le voile n’a rien d’anti-démocratique, le fait de l’imposer oui (et l’Islam dit « nul contrainte », on n’a pas le droit d’imposer quoi que ce soit à quiconque).

Et voici la réponse qui m’a été faite :

« si tu veux que la Belgique devienne islamique, c’est ton droit. Moi, je n’en veux pas. Je n’oublie pas que beau-papa, et d’autres de mes arrières grand parents se sont battu pour la liberté ! Si tu veux porter le voile, c’est ton choix, pas le mien. ».

Ce qui me dérange le plus dans cette phrase « je n’oublie pas que beau-papa, et d’autres de mes arrières grands parents se sont battus pour la liberté ! ».

En quoi est-ce que cette phrase me froisse ? JE SUIS DE LA MEME FAMILLE QU’ELLE, les grands-parents dont elles parlent sont aussi les miens et cette personne me connait depuis plus de 20ans. Parce que je défends le principe de démocratie face à une possibilité d’élection d’un parti nommé « Islam », cela signifie que j’oublierais mon histoire familiale, mes racines, la Belgique et la LIBERTÉ?!

Pendant une journée, ma sœur jumelle, non musulmane (du moins à ma connaissance), a passé son temps à répondre aux personnes qui disaient « il faut les mettre dehors ! Les renvoyer chez eux ! » en parlant de musulmans.

Elle leur disait : ma sœur est née ici, mes parents aussi, elle est la seule musulmane dans notre famille. Elle a fait ses études en Belgique, travaille, a toujours pris part active à la vie belge comme n’importe quel belge et participe à nos traditions. Où dois-je la renvoyer, alors, Monsieur/Madame ?

Réponse directe et claire : « ailleurs ! »

Heureusement, et el hamdoulillah, bon nombre sont ceux qui se « battent » contre ce genre de propos qu’ils soient prononcés envers les musulmans ou toutes autres personnes, parce que finalement, nous sommes très nombreux (musulmans et non musulmans) à être liés par un besoin de justice. Et c’est vers cette justice que nous devons essayer d’avancer, quel que soit le nom que nous lui donnons.

Dans tous les cas : frères et sœurs musulmans, restons CALMES face à ce genre de comportement, c’est la meilleure des choses à faire !

Bonjour M. Ramadan,
La montée des partis de l’extrême droite, de populisme et d’islamophobie doit faire objet de la critique de soi au sein de la communauté musulmane. La critique des musulmans, j’en suis un, est a ne pas confondre avec islamophobie.

Malheureusement certains actes qui émanent de la communauté musulmane dans les sociétés occidentales ou des pays majoritairement musulmans donnent une perception négative de l’islam et des musulmans. Analphabétisme, mauvaise éducation, rupture et échec scolaires, chômage, communautarisme, fraude fiscale, dépendance des allocations familiales…etc sont encore des points à améliorer pour une valorisation de soi avant d’exiger une telle acceptation de la situation.

Vous avez mis l’accent dans vos nombreuses interventions publiques comme dans vos livres sur la nécessité de la critique de soi et de ne pas développer une attitude victimaire. La communauté musulmane ne doit pas attendre et exiger un tel respect. Le respect se mérite. La citoyens de confession musulmane doivent agir et être au service de la société.